两人又谈到厂里这两年的发展情况，陆为民关于目前国企转换机制的看法让甄敬才耳目一新，尤其是陆为民提出国营企业也需要在逐渐适应市场经济体制清苦装下建立现代企业制度，适应不断发展的经济形势。

     “大民，我记得你好像在大学里学的是历史专业吧？怎么对经济和企管你也好像很熟悉啊？”甄敬才有些惊奇的问道。

     “呃，甄叔，你知道我虽然学的是历史专业，但是我一直对西方经济史很感兴趣，大二的时候我就选修了西方经济史和经济管理，岭南那边私营经济和外资经济很发达，我一个朋友家里就是搞企业的，当然他们家不是搞195厂这样的大企业，最初是搞玩具和手袋这一类的来料加工，后来就是自己接订单搞加工生产，然后返销回香港，效益相当好，大三暑假里我还在他们家厂里去实习了一个多月，感触很深。

    ” 陆为民记忆中国营企业改革实际上一直在彷徨中摸索徘徊，怎样对待亏损日大的国营企业在中央高层也是引起了很大的争议，专家学者们开出的方子也是五花八门，尤其是在生产资料所有制形式这一刚性制约下，很多建议都显得躲躲闪闪遮遮掩掩，不敢触及到深层次问题。

     “有什么感触，说来听听。

    ”甄敬才并不太在意，沿海地区私营企业发展很快他也知道，不过那些小企业和195厂这些国营企业根本无法相提并论，所以他也只是顺口一问。

     “嗯，最深刻的感受就是这些企业对于市场敏感程度相当强，我记得我同学他爸，也就是那家厂子的老板给我说过一句话，订单决定一切，再说深刻一点，就是市场决定一切，他们只生产市场需要的，所以他们那个厂虽然只有五六十号工人，但是专门跑市场跑销售的就是七八个人。

    ”陆为民侃侃而谈，“我当时问他为什么不继续搞原来的来料加工，这样就不需要考虑其他了，他回答说市场不能被人所控制，企业必须要针对市场的变化进行有针对性的开发变化，随时掌握市场潮流，甚至要引导潮流，只有那样才能立于不败之地，他还说当老板就得要有随时保持危机感，否则就得要栽筋斗。

    ” 甄敬才点点头，“搞他们那种轻工业消费品生产，的确需要随时把握市场变化，可是像我们195厂这样的大型军工企业，就不一样，只能按照主管部门指定的计划来生产，这两年国家在这上边也是斟酌再三，始终未能有一个明确的主线，195厂现在情况也不是很好，梁中达上来担任厂长之后提出的一些军转民和多元化设想虽然不错，但是落实到实际上却有很多困难，尤其是像我们这样特大型军工企业，骤然间想要调头去进入一个新领域，不太现实，我个人倒是觉得还是应该立足我们现有的基础，寻找突破点，同时要向中央提出我们自己的发展方向，……” 两人谈得很投机，陆为民也知道甄敬才也是一个相当有见识的人物，对一些问题看得也比一般人要深刻得多，否则前世中他也不会在栽筋斗之后断然离开195厂，后来又在另外一个特大型