当朱祁钰把话说完之后，于谦立即瞪大了眼睛，然后多看了朱祁钰一眼，确定皇帝确实没有开玩笑，不过他心里仍然难以平静，朱祁钰改革是没有错，可是再怎么改，也不能把国家拿去卖了吧？ “于大人，你是否认为朕在开玩笑？” 于谦苦笑不已，过了一会，才尴尬的说道：“如果陛下没有开玩笑的话，那微臣还真在怀疑是不是听错了！” “当然，你不仅没有听错，而且这也不是在做梦，说说你的想法吧！” 于谦沉思了很久，才说道：“陛下可知道，如果按照开始的办法去做，那今后大明的江山社稷恐怕就不姓朱了！” 朱祁钰点了点头，很直接的说道：“那于大人的意思是，如果我们放开对火器的管制，那么就会有人造反了？” 于谦苦笑，并没有回答，不过他的意思是很明确的。

    自古以来，盐铁都为官营，为的就是江山社稷！盐暂且不说，铁为制造军器的重要物资，只要有铁，就能制造兵器，所以官府控制铁，其实就是控制了兵器，掌握了天下的大权！而这次，朱祁钰竟然要把制造军器的权力放出来，交到那些唯利是图的商人手里，这不是自毁根基吗？ “那么，按照于大人的论断，当百姓手里有了武器，就要造反了？那么，朕问于大人一个问题，大明江山社稷靠的是谁？” “当然是……”于谦没有把后面的话说出来。

     “你认为靠的是朕，还是靠的太祖皇帝，成祖皇帝？朕可不这么认为，所谓民为重，社稷次之，君为轻。

    大明江山社稷，靠的就是大明的百姓，指的也就是大明的百姓。

    如果朕连自己的臣民都不能相信的话，那么，朕还能相信谁？相信朝中的大臣？那么，朕再问你，朝中大臣又是什么？” “这……”于谦根本就不知道该怎么回答。

     “朝中大臣难道又不是百姓吗？在当上官员，在得到名爵之前，哪个朝中大臣不是平民百姓？既然连朝中大臣都是百姓，那朕为何还要防着自己的臣民？” “陛下，微臣并不是这个意思！” “朕知道于大人担心什么。

    如果有人意图谋反，想取代朕的位置，而朕又把制造军器的大权交了出去，就给那些人创造了机会，等于是把武器送到了敌人的手里吧？” 于谦点了点头，他要说的也正是这个意思。

     “其实，问题根本就没有这么严重！”朱祁钰喝了口茶，“朕这次只是把制造军器的工作交给了几个有实力的商人负责。

    而这些商人为的是利，而朕就给他们利。

    同样的，他们都很聪明，很清楚，如果没有朕的新政，没有朕的支持，商人到现在连锦衣都无法穿上呢，哪还有什么社会地位可言？可以说，朕，以及朕所推行的新政代表的就是商人的利益，商人为了维护自己的利益，也就必然要保护朕，要维护朕的利益。

    你也见到了演习的结果，难道还看不出来，朕对那些商人来说，有多重要吗？”